P0304 am E280 M272 Bj 2006

Du könntest gerne nochmal etwas weiter ausführen, was P304 bedeutet.

Wenn ich google finde ich folgendes (ist bei einem 4 Zyl, deswegen frage ich ob das gleich ist von der Fehler Diagnose):

P0304

Raw code: 0304

ECU: Motorsteuergerät

Status:

Bestätigt

OBDII: Cylinder 4 - misfire detected

Das hieße ja, dass man besonders Zylinder 4 begutachten müsste. Kann es noch an Kabeln liegen? Kommt an der Zündkerze der Funken an? (sollte Mercedes/Niederlassung ja finden). Sonst andere Werkstatt probieren, evtl gibt es jemand der sich mit den Motoren auskennt.

Frage ist ja, warum funktioniert es kalt und warm nicht. Habt ihr mit dem Endoskop schon reingeschaut? Zylinderkopfdichtung i.O.? (müsste ja nach Kompressionsmessung). Kurbel- oder -Nockenwellensensor sollte sich ja dann eher auf allen Zylindern niederschlagen.

Habt ihr mal geschaut wie der "Counter" der Fehlzündungen sich im Betrieb verhält? (kalt gar nicht und dann geht es los...)
Ist halt viel Glaskugel bei mir gerade. Ich frage mich auch, wie die Ausgleichswellen auf Wärme reagieren sollen.

Wurde die Ausgleichswelle mal getauscht? Eigentlich müsste man als Fehlermeldung dann bekommen: "Nockwellenverstellung zu früh/spät etc."

Zitat von https://www.mercedes-forum.com/

Dann zunächst Spannungsversorgung der Zündspulen prüfen. Wenn das i.O. Druckverlusttest der Zylinder und je nach Schadensbild reparieren.

Evtl. ist auch der KWS defekt. Fehlzündung wird über die Beschleunigung der KW mittels des KWS bei jeder Verbrennung detektiert. Es muss also nicht zwangsläufig mit der Zündung zu tun haben. Undichte Ventile, oder alles was Vibrationen verursachen kann (Motorlager) oder Injektoren sind auch absolut drin. Und noch mehr, was das Messergebnis des KWS beeinflusst. Zündspulen sind eigentlich elektrisch überwacht. Liegt ein elektrischer Fehler vor, wird der angezeigt.

Bei diesem Motor brechen gerne die Kunstoffklappen der Saugrohrverstellung ab, welche sich vor das Einlassventil gelegt haben könnten oder im schlimmsten Fall dieses verklemmen. Was natürlich auch zu einer unsauberen Verbrennung führt. Da die Luft dann nicht mehr ungehindert in den Zylinder strömen kann.

Moin Julius

erst ma in der Anstalt!

Wenn schon mal mit dem Endoskop geschaut wurde fällt mir jetzt spontan auch nicht viel mehr ein.

Woher stammst du? Evtl. mal bei Motoren-Zimmer anfragen....

Wenn die Klappe vor dem Auslassventil liegen würde ginge die Luft nicht mehr einwandfrei raus.

Richtig Tippfehler

Ja KWS ist Kurbelwellensensor. Ist aber auch unwahrscheinlich, dass dann nur der 4. sich meldet. Vielleicht meldet sich der nur als erstes?

Ich bin auch überfragt, aber die Saugrohrgeschichte müsste man doch prüfen können, dann könnte es sein, wenn das Ventil nicht mehr vollständig öffnet, dass zu wenig Luft reinkommt. Dann müsste er aber zu fett verbrennen. Ob das dann den Fehler bewirkt? Bin unschlüssig.

Durch den Kompressionstest schließe ich zumindest aus, dass das (mögliche) Plastikteil verhindert, dass das Ventil komplett schließt.

Wenn die Ausgleichswelle schon getauscht wurde, hoffe ich nicht dass das Problem damals nicht gelöst wurde. Das ist ne verdammte Sch** bei dem Motor, da die Welle durch den kompletten Motor geht, soweit ich weiß muss der Motor dazu raus...

Scheiß Konstruktion.

Zitat von sentino

soweit ich weiß muss der Motor dazu raus.

jepp..muss er dafür

Saugrohr runter nehmen, und mal schauen ob alles Sauber ist vor den Ventilen.

Hallo, wir hatten bis dieses Jahr ebenfalls einen m272 7 Jahre in der Familie und hier der Werdegang von unseren m272.

Der macht ab etwa 170Tkm gleiche Fehlermeldungen. Sporadisch Verbrennungsaussetzer auf Zylinder 4, 5 oder 6. Das ganze kam und ging wieder. Und die Zylinder wechselten ab und zu. Einmal sprang der Wagen vor dem Supermarkt nicht mehr an weil die Startdrehzahl nicht erreicht werden konnte. In der Werkstatt hatte der Zylinder 5 keine Kompression. 2 Tage später war sie wieder da. Keiner wusste was es sein könnte. Dazwischen fuhr der Wagen gut. Manchmal war ein Zylinder weg und beim 2. Start alles wieder gut. Die Probleme nahmen aber zu und die Ausfälle wurden mehr.

Das Ende vom Spiel, in der Parkhaus Auffahrt hat es geknallt und der Motor lief auf 5 Zylinder mit bösen Geräusch.

Ursache:

Er hat die Schaltsaugrohrklappe vom 6. Zylinder angesaugt. Dabei ist es zwischen Ventil und Ventilsitz gekommen, ein Ventil konnte nicht mehr richtig schließen und ist vom Kolben krumm geschlagen worden.

Bei der Demontage vom Kopf Bank 2 sind weitere kleine Kunststoffteile im Kanal vom Zylinder 4 und 5 gefunden worden. Einige waren deutlich deformiert und angesengt.

Ich habe das Saugrohr dann auseinander genommen. Dabei konnte ich sehen woher die kleinen Kunststoffteile kamen. Diese stammen von den Lagerungen der Klappenverstellung. Diese sind heraus gefallen als die Klappen gebrochen sind und lose im Rohr lagen. Diese kleinen Kunststoffteile hat der Motor wohl ab und zu Angesaugt. Dabei sind dies, wie später die ganze Klappe von Zyl. 6, zwischen Ventil und Ventilsitz gekommen und haben das Ventil nicht mehr richtig schließen lassen.

Der Motor detektiert dann sofort Verbrennungsaussetzer und schaltet den betreffenden Zylinder bis zum Neustart ab.

Das alles hat sich im von 2015-2016 abgespielt. Damals kannte keiner den Fehler. Heute liest man öfters von dem Problem. Wir haben den Kopf dann zur Instandsetzung gegeben und das Saugrohr wurde erneuert. Dabei bemerkte ich, dass die Teilenummer sich 5 oder 6 mal ersetzt hatte. Unserer m272 war von 2005 und hatte die erste Version verbaut, also totaler Sperrmüll. Das Kettenrad war ebenfalls schon getauscht, vom Vorbesitzer.

Die 6 Jahre danach hatte der Motor keine großen Probleme mehr. Trotzdem nahm der Ölverbrauch auf Zylinder 6 zu was anhand der Kerze ersichtlich war. Also ganz ohne bleibenden Schaden hatte er das nicht abgetan. Oder der Instandsetzer hat geschlampt.

Ich kann jeden 272/273 Fahrer nur Raten, bei solchen Fehlern das Saugrohr in Betracht zu ziehen.

Wenn das Kettenrad i.O. ist, warum muss dann der Motor raus?

Zitat von sprinter

Wenn das Kettenrad i.O. ist

dann muss er nicht zwingend raus..

Schreibt er aber.

Ich hab das nur von Hörensagen keine Ahnung wie man die Welle ohne Motor raus raus bekommt, aber evtl mit Sachend davor weg bauen.

Aber wird sicher hier noch ein paar interessieren, das Problem hab ich zum Glück nicht, so hat jeder Motor seine Schwachpunkte, die einen mehr die anderen weniger.

Wobei eigentlich, wenn das gemacht wurde das Problem ja gegessen sein sollte.

Link unten steht als Tipp (da sieht man aber nur die Zähne, was kann sonst an der Ausgleichswelle defekt sein? Unrund laufen?):

Um wirklich sicher zu gehen, dass es die Ausgleichswelle ist, sollte man unbedingt eine Endoskopie vornehmen (Fehlercode 1200 und 1208 muss nicht zwingend die Ausgleichswelle sein). Ein passendes Endoskop und eine ausführliche Anleitung wurden deshalb in die Schweiz geschickt. Einige Wochen später war klar. Das Zahnrad der Ausgleichswelle ist hinüber, Zähne waren nur noch als Wellen erkennbar.

Mercedes sieht für den Austausch der Ausgleichswelle die Entnahme des Motors samt Automatikgetriebe in einem Stück vor. Abweichend davon hatten wir uns dafür entschieden, den Motor im Auto zu belassen und stattdessen das Getriebe abzubauen, um an die hintere Verschraubung der Ausgleichswelle zu kommen. Außerdem sollte die Front demontiert werden (Kühler, Kondensator, Lüfter), um die lange Welle nach vorn herausziehen zu können. Wie sich im Verlauf der OP herausstellte, ist die Vorgehensweise ungeeignet. Dazu später mehr.

Tausch Ausgleichswelle M272-Motor - Erfahrungsbericht

Vorwort Ein abgenutztes Zahnrad der Augleichswelle bedeutet zumeist wirtschaftlicher Totalschaden. Die MB-Reparaturpreise liegen bei etwa 7500€+....

www.mercedes-forum.com

Zitat von sentino

den Motor im Auto zu belassen und stattdessen das Getriebe abzubauen, um an die hintere Verschraubung der

das wird nicht helfen... wenn ich mir das bei meinem anschaue, hat man trotzdem dann keinen Platz um die Welle zu demontieren. Vieleicht hat da aber jemand auch andere Erfahrung. Ausserdem kannst du den Motor nicht "absenken" da er auf dem Fahrwerk"aufliegt"..? So zumindest die Aussage von einem befreundeten Mechaniker.. wenn ich mir Berichte und Videos zu dem Thema anschaue, erklären sich die hohen Kosten für eine Reparatur schon fast von alleine.

Der Motor muss raus und das Getriebe abgeflansht werden, es befindet sich auf Kraftabgebenden Seite ein Ausgleichsgewicht an der Welle was verschraubt ist, wenn das nicht weg geschraubt wird, kriegt man die Welle eh nicht raus.