Fahrwerksoptimierungen und Umbaumaßnahmen

  • Grüß Euch!


    Wie HIER ja schon angekündigt, nun der erste Technikthread. Ich habe schon eine Summe x an Stunden investiert, um inner- und außerhalb des Forums nach Inspiration zu suchen.


    Die Ausgangslage ist einfach: das Classicfahrwerk, welches in meinem S210 verbaut ist, soll (mittelfristig) durch ein etwas weniger weiches ersetzt werden, ohne den grundsätzlichen Komfort des Fahrwerkes vollständig zu verlieren. Weiters möchte ich grundsätzlich die Niveau erhalten, dies allerdings nicht um jeden Preis.


    Es gibt daher aus meiner Sicht folgende Optionen:


    - 1er Dämpfer (Classic/Elegance) ersetzen durch 3er oder 7er (Avantgarde bzw. ?AMG/Sport). In Kombination mit passenden Federn müsste sich ja ein deutlich straffender Effekt einstellen. Problem? Dämpfer nicht mehr neu lieferbar, wenn mal ein einigermaßen unbenutztes Exemplar auftaucht, sind die unbezahlbar. Bei gebrauchten Dämpfern mache ich mir insbesondere Sorgen um den Verschleißzustand der unteren Augen, ich will nicht nach dem Einbau bei jeder Bodenwelle ein KLONK von hinten hören..


    - Komplettumbau auf Gewindefahrwerk. Hier gibt es meiner Recherche nach von einigen namhaften Herstellern vernünftige Komplettlösungen, allerdings immer um den Preis des Verlustes der Niveauregulierung. Käme für mich in Frage, wenn ich keine nachweisbar funktionellen gebrauchten Originaldämpfer finde.


    Zusätzlich möchte ich, wie bei meinem W126, einige Gummiteile des Fahrwerkes durch PU-Buchsen ersetzen. Insbesondere an der VA hat dies deutliche Präzisionsgewinne erbracht, ich überlege ein ähnliches Vorgehen am S210, der ja auch recht schwammig an der VA ist. Übertreibt man es nicht, sind auch der Komfortverlust bzw. die Vibrationszunahmen akzeptabel. Hierzu aber mehr, wenn die Frage nach der Federung/Dämpfung geklärt ist.


    Zusätzlich möchte ich auf auf 17, ggf. auf 18 Zoll umstellen (aktuell im Visier Styling II, gibt es in beiden Größen), wenn das nicht in Kombination mit dem etwas strafferen und tieferen Fahrwerk zu einem zu großen Komfortverlust führt. Die Langstreckentauglichkeit soll weitgehend erhalten bleiben, außerdem wird aus einem Lastesel niemals nicht kein Rennpferd. Darüber hinaus hänge ich an meinen Bandscheiben.


    Aus diesem Grund hier die Fragen an das Schwarmwissen:

    Kennt jemand jemanden, der wen kennt, der Bezugsquellen für die strafferen Dämpfer hat bzw. eventuell noch selbst welche im Keller liegen hat, die er bereit wäre zu veräußern? Wie hoch schätzt ihr die Wahrscheinlichkeit ein, im großen Auktionshaus auf defekte Teile reinzufallen? Ich bin da leicht skeptisch beim Anblick dessen, was da für viel Geld angeboten wird.

    Vielleicht kann mir jemand auch eine Anlaufstelle für die Aufarbeitung der Dämpfer nennen, falls diese einen Defekt aufweisen. Meine lokale Dämpferbude hat wie ich "mit Nive.." noch nicht einmal fertig ausgesprochen hatte schon abgewunken.


    Wie "unkomfortabel" wird das Fahrwerk mit der Kombination Ava/Sportdämpfer, härterer Federn und größerer Felgendimension? Die Wirkung der PU-Buchsen klammere ich hier aus, die kenne ich selbst.


    Hat schon jemand im Forum eine umfangreiche Fahrwerks-OP durchgeführt und kann seine Erfahrungen hier teilen? Mir geht es da tatsächlich um die Kombination Dämpfer-Lager-Reifen. Der Grund warum ich hier einen neuen Thread aufmache ist der, dass die bisherigen Fragen eigentlich immer nur einen Teilbereich abbilden: Umbau ODER Tieferlegung. Ich bin auf die Tieferlegung nicht zwingend scharf, denke aber, dass eine gewisse Zunahme an Fahrdynamik die Folge ist.


    Mir ist schon klar, dass ich da ein bisschen die eierlegende Wollmilchsau beschreibe: "will hart, aber nicht zu sehr, nicht zu tief und auch bitte nicht zu teuer". Wer Ideen hat, möge sich hier konstruktiv einbringen! Besten Dank!

    Liebe Grüße,
    Max

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    '01 Mercedes-Benz E 320 CDI T-Modell

    '84 Mercedes-Benz 280SE

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  • kurz: H&R Federn und Bilstein B8

    Japp, das hatte ich ebenfalls in Betracht gezogen, ist zwar kein Gewindefahrwerk, aber war dort mit gemeint. Schließt jedoch die Verwendung der Niveauregulierung aus und dürfte recht hart werden, oder irre ich hier? V.a. in Kombination mit größerer Felgendimension?


    Ava-Dämpfer in Kombination mit H&R Federn und 17“ AMG ST II. Wie sieht es damit aus, fährt jemand diese Kombination? Dann bliebe die Niveau erhalten, Stand jetzt würde ich diese Lösung bevorzugen - so die Verfügbarkeit der Ava-Dämpfer gegeben ist..

    Liebe Grüße,
    Max

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    hab in zwei Fahrzeugen Avantgarde Dämpfer mit 30mm H&R gefahren.

    Im Winter mit 17 Zoll Elegance Felgen, im Sommer mit 235/40 R18 rundum.

    Straff, aber komfortabel.


    Aber definier mal "hart"


    Als ich jung war, hatte ich div. BMW E30, u.a.mit 85/70mm Koni gelb.

    DAS war hart.

    Wenn du über ne Playboyzeitschrift gefahren bist, wusstest du wieviele Seite die hat.

  • In einem Fahrzeug, welches eine Niveauregulieung hatte?

  • Du kannst Ava Dämpfer nicht mit H&R kombinieren denke ich. Der wird zu weit runter kommen. H&R sackt viel nach.

  • Straff, aber komfortabel.

    Aber definier mal "hart"

    So wie du. Straff, aber langstreckentauglich mit einem gewissen Restkomfort. Ich muss nicht bei jeder Bodenwelle alle Bandscheiben im Auto jammern hören. Und wie ich eh gesagt habe - Lastenesel, nicht Rennpferd. Zum Heizen gibt's andere Fahrzeuge.


    Je länger ich darüber nachdenke, desto besser gefällt mir die Kombi Ava-H&R-ST II. Wenn es zu hart sein sollte, kann man immer bei diesem Setup noch nachjustieren und die Niveau muss nicht stillgelegt werden.


    Gefällt mir, die Idee. Will wer von Euch 7er-Dämpfer loswerden? ;)

    Liebe Grüße,
    Max

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  • nur mal so am Rande, das was Ihr beide da beschreibt ist ein BMW ;)


    ich habe das Fahrwerk vom 5er so richtig genossen, auch wenn die Technik anfälliger ist und eckelig zu reparieren, haben die BMWs richtig gute Fahrwerke, aber nur solange Originalteile verbaut werden


    trotzdem liebe ich den Komfort eines Mercedes, ist eine ganz andere Welt, was ich bis jetzt nicht verstehe, sorry ist kein 210er, sondern mein 211er, ich hatte davor schon mal den gleichen nur Elegance und das Fahrwerk war unruhiger und trotzdem härter, jetzt mit dem tieferem Avantgarde Fahrwerk ist das Auto viel stabiler auf der Straße und dabei sogar komfortabler als Elegance, das ist mal so richtig paradox, aber 211er ist schwierig mit 210er zu vergleichen


    den 210er hatte ich nie bessen, aber einige gefahren, auch etwas längere Strecke, einen Classic Tee viele Jahre in der Fahrgemeinschaft und auch mal im Sicherheitsträining, also zum Autobahnfahren taugt das Teil schon, nur die Querfugen hat der gar nicht gemocht, beim Sicherheitstraining war der Tee kaum unter Kontrolle zu bringen, trotz guter Reifen und frischen Dämpfern hinten, ich wäre mit den auch nicht glücklich.....Avantgarde habe ich mit 17 Zoll allerdings auch keine gute Erinnerung, aber das ist jetzt nicht besonders ausagefähig, mir war der zu hart, hier spielt aber die Motorisierung auch eine entscheidende Rolle (Thema Gewicht VA)


    Kann mir ehrlichgesagt den 210er nicht ohne Niveau vorstellen, auch wenn ich kein Freund von Hydraulick bin, würde ich es lieber so lassen, so wie ich den 210er kenne, sind doch die Dämpferbeine auch ein tragendes Element zusätzlich zu der Feder, wenn man das ganze Gewicht auf die Feder verlagert, ist doch alles anders, das kann imho nicht gut gehen


    Bilstein B8 und H&R war auch die beste Kombination im 190er, nicht härter als original Sportline, dafür wie ein Brett in der Kurve und gar kein Nicken beim Bremsen, wenn sportlich dann so, von Gewindefahrwerken halte ich überhaupt nichts, das ist Motorsport, aber nicht daily.....alles imho

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    Querfugen im 210er sind ab 17 Zoll und höher immer ein gefühltes Himmelfahrtskommando.

    Man darf das technische Alter des 210 nicht vergessen; ich hatte fünf 210er sowie einen 211er.

    Der 210er war irgendwie immer "satter" und wertiger.

    Mein Empfinden.

  • nur mal so am Rande, das was Ihr beide da beschreibt ist ein BMW ;)

    BMW habe nie besessen, keinen einzigen. Kann ich nichts dazu sagen, ich rede allerdings grundsätzlich schon über meine schönen Sterne ;)


    Cooler Input. Danke dafür! So habe ich mir das vorgestellt, auch wenn der Vergleich, wie du sagst, zwischen 210 und 211 vermutlich etwas hinkt.

    Das Thema Niveau sehe ich wie du. Die funktioniert echt genial, muss ich sagen - das Büromobil hatte heute eine Panne, und ich habe den Hänger an meinen Haken genommen. Was haben die Kollegen gestaunt, gewichtmäßig war ich mit dem 2.3 to-Hänger schon hart am Limit und der Benz steht absolut schnurgerade da. Alleine schon deshalb täte es mir Leid darum..


    Danke auch an alle anderen für ihre Kommentare. Das hat mich grundsätzlich darin bestärkt, das Fahrwerk zumindest etwas zu optimieren. Aktuell sieht der Plan so aus, Dämpfer und Federn auf Avantgarde oder Sportline umbauen, je nachdem, was ich bekomme. Sollte eine spürbare Verbesserung eintreten, gehe ich mit den Federn dann wahrscheinlich auf H&R und vergleiche weiter. Gefällt auch das, steigt die Felgengröße zumindest erstmal um einen Zoll, um dann wieder zu evaluieren.. wird ein iterativer Prozess, um den Sweetspot zwischen "agil" und komfortabel zu finden und den Popometer auf das Opamobil zu eichen.


    Ich halte euch natürlich diesbezüglich auf dem Laufenden. Vielleicht sind die Erkenntnisse auch für andere Interessant, wer in der Nähe ist, darf auch gerne vergleichend probefahren ;)

    Liebe Grüße,
    Max

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